Dans les années 90, on avait projeté aux "Journées Ariane" une planche comparative de ce pouvait assurer la masse de propergol (converti en densité) dédiée à la propulsion de cette fusée spatiale.
Le chiffre de 3,6 tonnes de carburant par GP (de l'époque) avait été communiqué par un ingénieur de Renault-Sport de Viry-Châtillon.
Re: Comparatif improbable
Posté : mer. 14 sept. 2022 12:21
par Rín
Alors il faut oublier l'espace , cela consomme beaucoup trop.
Re: Comparatif improbable
Posté : mer. 14 sept. 2022 2:35
par Lockheed
Malheureusement Rin, malgré quelques avancées, on a pas encore trouvé la solution pour remplacer la propulsion chimique (provenant essentiellement de la V-2 allemande pour les liquides).
Ainsi, une fusée contemporaine peut injecter un vaisseau vers Mars pour permettre à ce dernier d'atteindre la planète rouge au bout de huit mois !
Donc impossible à un humain (si la Terre parvient à survivre) de rejoindre notre plus proche étoile située à 4,2 années lumière (40 milliards de km) sans un "bang" technologique propulsif.
Re: Comparatif improbable
Posté : mer. 14 sept. 2022 3:24
par Rín
Une solution serait de faire partir les fusées depuis la lune, cela réduirait la demande .. mais alors il faudrait des bases..
Re: Comparatif improbable
Posté : mer. 14 sept. 2022 3:41
par RRH
Une solution serait de ficher la paix à l’espace et se contenter, sans l’anéantir et avec la plus grande des reconnaissances, de notre planète Terre, si belle et épanouissante, non ?
Re: Comparatif improbable
Posté : mer. 14 sept. 2022 4:41
par Lockheed
Malheureusement RRH, l'activité humaine ne va pas dans le sens de vos désirs, notamment en voyant l'Amazonie se réduire de plus en plus, etc.
De nombreux scientifiques sont payés pour trouver des planètes habitables (similaires à la Terre à bonne distance de leur étoile), mais nous n'auront pas la technologie nécessaire pour les rejoindre.
Re: Comparatif improbable
Posté : mer. 14 sept. 2022 4:43
par Rín
Pour sur, mais nous ne sommes pas capable de nous entendre entre humain, alors s'entendre sur la terre..
Meme si nous réussissons à sauver celle ci , il ne nous reste plus que quelques milliards d'années
pour en partir avant qu'elle ne disparaisse.
Une solution serait de ficher la paix à l’espace et se contenter, sans l’anéantir et avec la plus grande des reconnaissances, de notre planète Terre, si belle et épanouissante, non ?
Donc on oublie les satellites par exemple ?
Re: Comparatif improbable
Posté : mer. 14 sept. 2022 11:03
par Fankonost
Beaucoup de notre technologie dérivant (et aussi dépendant) du spatial, il faut au contraire continuer à explorer et trouver des moyens d'optimiser le moindre atome de ce qui est utilisable et déjà éprouvé, pour étirer le voile de l'inconnu.
Une solution serait de ficher la paix à l’espace et se contenter, sans l’anéantir et avec la plus grande des reconnaissances, de notre planète Terre, si belle et épanouissante, non ?
Donc on oublie les satellites par exemple ?
Non, on oublie ni les satellites, ni le bon sens.
Ce qui est essentiel à la recherche scientifique, oui.
Ce qui relève de la folie de quelques riches, non ! Non au tourisme / marketing spatial, et non évidemment à la couverture internet mondiale par satellite (qui est très difficilement défendable) !
Je pense que la sanctuarisation de l’espace devrait être la règle.
Ce qui relève de la folie de quelques riches, non ! Non au tourisme / marketing spatial, et non évidemment à la couverture internet mondiale par satellite (qui est très difficilement défendable) !
Je pense que la sanctuarisation de l’espace devrait être la règle.
Salut RRH, ca allait faire longtemps que tu n'étais pas venu nous rendre visite
C'est assez amusant que tu mentionnes la couverture internet mondiale par satellite, car autant il y a un tas de choses que je considère que ca ne vaut pas le coup d'aller dans l'espace, autant si je devais choisir qu'une seule chose à envoyer dans l'espace ce serait "l'internet par satellite" justement...
Après peut-être que mon ignorance sur le sujet fait que je me trompe et que je raconte des grosses conneries, mais à première vue l'idée de permettre au monde entier de disposer d'internet (et par extension, de bénéficier à l'accès au savoir*) est une idée séduisante
* en théorie hein, car on sait comment se termine toujours "l'idéal d'internet" ...
Ce qui relève de la folie de quelques riches, non ! Non au tourisme / marketing spatial, et non évidemment à la couverture internet mondiale par satellite (qui est très difficilement défendable) !
Je pense que la sanctuarisation de l’espace devrait être la règle.
Salut RRH, ca allait faire longtemps que tu n'étais pas venu nous rendre visite
C'est assez amusant que tu mentionnes la couverture internet mondiale par satellite, car autant il y a un tas de choses que je considère que ca ne vaut pas le coup d'aller dans l'espace, autant si je devais choisir qu'une seule chose à envoyer dans l'espace ce serait "l'internet par satellite" justement...
Après peut-être que mon ignorance sur le sujet fait que je me trompe et que je raconte des grosses conneries, mais à première vue l'idée de permettre au monde entier de disposer d'internet (et par extension, de bénéficier à l'accès au savoir*) est une idée séduisante
* en théorie hein, car on sait comment se termine toujours "l'idéal d'internet" ...
Je ne poste pas souvent mais prends toujours autant de plaisir à vous lire ! D’ailleurs en lisant ton poste, je me rends compte que mon pseudo est obsolète
L’accès à internet pour tous, oui je suis entièrement favorable !
Mais pas par une entreprise privée (encore moins par Elon Musk) et surtout pas à ce prix là (écologique, environnemental, symbolique, etc.).
Ce qui relève de la folie de quelques riches, non ! Non au tourisme / marketing spatial, et non évidemment à la couverture internet mondiale par satellite (qui est très difficilement défendable) !
Je pense que la sanctuarisation de l’espace devrait être la règle.
Salut RRH, ca allait faire longtemps que tu n'étais pas venu nous rendre visite
C'est assez amusant que tu mentionnes la couverture internet mondiale par satellite, car autant il y a un tas de choses que je considère que ca ne vaut pas le coup d'aller dans l'espace, autant si je devais choisir qu'une seule chose à envoyer dans l'espace ce serait "l'internet par satellite" justement...
Après peut-être que mon ignorance sur le sujet fait que je me trompe et que je raconte des grosses conneries, mais à première vue l'idée de permettre au monde entier de disposer d'internet (et par extension, de bénéficier à l'accès au savoir*) est une idée séduisante
* en théorie hein, car on sait comment se termine toujours "l'idéal d'internet" ...
Il y a un soucis pour l'espace, c'est les débris. Avant d'aller plus loin, ne faudrait peut être pas plutôt dépolluer tous ces satellites obsolètes qui tournent autour de la terre ?
Une solution serait de ficher la paix à l’espace et se contenter, sans l’anéantir et avec la plus grande des reconnaissances, de notre planète Terre, si belle et épanouissante, non ?
Donc on oublie les satellites par exemple ?
Non, on oublie ni les satellites, ni le bon sens.
Ce qui est essentiel à la recherche scientifique, oui.
Les satellites ou les sondes de recherche scientifique représentent l'immense majorité des lancements, heureusement d'ailleurs !
Il y a un soucis pour l'espace, c'est les débris. Avant d'aller plus loin, ne faudrait peut être pas plutôt dépolluer tous ces satellites obsolètes qui tournent autour de la terre ?
Le problème c'est que ça fait pas si longtemps qu'on a commencé à se préoccuper de la fin de vie des satellites.
Donc ceux qui sont lancés depuis une vingtaine d'années, la desorbitation pour un retour (et désintégration) sur Terre ou une orbite de parcage est prévue avant même le lancement, par contre, c'est extrêmement difficile, voire presque impossible, de faire quelque chose pour ceux qui ont été lancés il y a quarante ou cinquante ans et qui ne sont pas retombés tous seuls, ou qui sont vraiment trop loin de la Terre.
Re: Comparatif improbable
Posté : sam. 01 oct. 2022 1:08
par Lockheed
Rajout de la planche présentée au Palais des Congrès au milieu des années 90 (en présence du ministre de l'industrie SVP ! )
)